Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Авария на Саяно-Шушенской ГЭС

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС

Номинирую статью о крупнейшей аварии в истории отечественной гидроэнергетики. Статья писалась многими участниками, мною существенно переработана и дополнена. Прошла рецензирование и обсуждение переименования. --Сайга20К 15:29, 26 ноября 2009 (UTC)

За

1. Вполне соответствует. Но за статьей придётся некоторое время присматривать и по мере появления новой информации и новых серьёзных источников как-то отражать их в статье. --Scorpion-811 17:02, 26 ноября 2009 (UTC)
2. За - статья достойна звания --lite 18:25, 26 ноября 2009 (UTC)
3. За. В любом случае статья заслуживает избранности. --Winterpool 01:03, 27 ноября 2009 (UTC)
4. За. Проведена большая работа, много источников, за точностью формулировок тщательно следило несколько человек. -- Wesha 20:08, 27 ноября 2009 (UTC)
5. За. Хорошо написана, дана исчерпывающая информация. Браво! -- BOOMbarash 00:46, 29 ноября 2009 (UTC)
6. Великолепный результат для статьи о столь недавнем событии. --Saə^デスー? 08:25, 29 ноября 2009 (UTC)
7. За, действительно, очень хороший результат для недавнего события. -- Maykel ^-Толки- 12:10, 12 декабря 2009 (UTC)
8. За, всё здесь--North Wind 22:34, 16 декабря 2009 (UTC)
9. За. на данный момент тема полностью раскрыта (нужно следить за поступающей информацией)--t-piston 19:05, 17 декабря 2009 (UTC)
10. За. Хорошая статья. --Vasyatka1 20:17, 18 декабря 2009 (UTC)

Против

1. Против Причины аварии раскрыты поверхностно, в то время как это один из самых важных разделов статьи. В частности, не указано, что разрушившиеся шпильки прослужили 99,5% времени от назначенного срока службы и всё это время неоднократно испытывали дополнительные нагрузки, связанные с работой в нерекомендованной зоне. Во-вторых, не сказано что стало причиной дополнительных динамических нагрузок в гидроагрегате, который до этого работал 23 года почти без сбоев. --Ivengo(RUS) 20:59, 30 ноября 2009 (UTC)

   Это не так. Дана прямая цитата из Акта с указанием причин случившегося - усталостное разрушение шпилек. Указана дата ввода гидроагрегата и нормативный срок его службы. Рассказано о не рекомендованных к работе зонах, дана статистика работы аварийного гидроагрегата в них. Рассказано о нарастании вибрации до запредельных величин перед аварией; что же касается причин возникновения данной вибрации, то она неизвестна. Обо всем этом много говорилось на странице обсуждения статьи. --Сайга20К 03:02, 1 декабря 2009 (UTC)

   Правильно. К сожалению, статья унаследовала от акта поверхностное описание причин катастрофы. И мы с Вами в ходе обсуждения пришли к этому. Чтобы в авторитетных источниках появилась объективная и полная информация о причинах катастрофы полагаю требуется время. Поэтому присвоение статуса «избранной» будет преждевременным. С уважением к Вам и вашей работе --Ivengo(RUS) 19:41, 3 декабря 2009 (UTC)

   Все, что можно было вытащить из АИ, было вытащено, полнее раскрыть тему на современном этапе невозможно. Появится новая информация - внесу в статью, но почему она в текущем состоянии не заслуживает статуса, мне не совсем понятно. --Сайга20К

   хочется добавить, что критерием качества должно служить раскрытие известной информации по теме (если появляется новая важная информация, и она остается не освещенной в избранной статье, тогда можно ставить вопрос о ее качестве), а то так можно поставить под сомнение качество уже избранных статей, например, по астрономии, потому что в этой области знаний еще много неизвестного и открытия наверняка еще будут.--t-piston 19:03, 17 декабря 2009 (UTC)

   Поддерживаю. Как можно требовать внесения в статью отсутствующей на данный момент в источниках информации? Так можно отказать в статусе избранности вообще любой статье - например по статьям о ныне живущих персоналиях потребовать внесения мотивации тех или иных действий описываемого лица, а если их нет в АИ, говорить, дескать, вот когда они напишут мемуары, там все будет, тогда и статья сможет стать избранной. Это, на мой взгляд, неконструктивный подход. --lite 07:03, 22 декабря 2009 (UTC)

Комментарии, предложения по доработке

• Главный инженер станции после аварии прибыл на центральный пункт управления станции и отдал распоряжение находившемуся там начальнику смены станции Нефёдову М. Г. о закрытии затворов. — вот в этом предложении можно было бы вычеркнуть два слова, и оно зазвучало бы намного лучше.

  Сделано. --Сайга20К 07:04, 2 декабря 2009 (UTC)

Ну и зря сделано. Начальник смены станции (НСС) - должность в штатном расписании. Ещё есть начальник смены электроцеха, начальник смены котлотурбинного цеха (или отдельно начальники смены котельного и турбинного цехов) на тепловых станциях, начальник смены реакторного цеха на АЭС и т.п. Rogalik 21:36, 27 декабря 2009 (UTC)

• В разделе «Аварийно-спасательные работы» некоторые числительные записаны без разделения по три знака пробелами. Например, вместо 9683 должно быть 9 683. Причём пробел лучше ставить неразрывной.

  " вместо 9683 должно быть 9 683" - неправильно. В русской типографике неразрывный пробел (не "лучше", а только неразрывный - иначе числа могут разбиться на две строки, что недопустимо) ставится только если в числе 5 разрядов и более. --lite 08:19, 27 ноября 2009 (UTC)

  +1 -- см. Википедия:Оформление статей#Числа. -- Wesha 20:06, 27 ноября 2009 (UTC)

• В разделе «Влияние аварии на энергосистему» Казахстан викифицирован два раза, что по-моему лишне.

  Сделано. --Сайга20К 07:04, 2 декабря 2009 (UTC)

• Если технологический коллапс в России — «брехня», то зачем тогда давать ссылку на потенциальную статью? Может не надо, пока он не наступил? А то ещё накаркаете!

--Winterpool 01:02, 27 ноября 2009 (UTC)

• Сделано. --Сайга20К 07:04, 2 декабря 2009 (UTC)

• Кстати в рецензии говорилось о отражении реакции политиков на это сообытие и вообще на освещение события в этом плане. Что решили делать этим вопросом? --Рулин 18:01, 1 декабря 2009 (UTC)

  Мнение политиков приведено - есть высказывания Медведева и Шойгу. Указывать всех, кто отметился на эту тему, на мой взгляд, нецелесообразно, ибо они либо говорят одно и то же (представители власти), либо просто делают на трагедии политический капитал (коммунисты и пр.). --Сайга20К 07:04, 2 декабря 2009 (UTC)

  Насчёт политического капитала весьма спорное утверждение(можно найти АИ как за , так и против вашего утверждения(а например за то, что их замечания предотварщают повторении ситуации в будущем) + есть правая оппозиция(это наверно пр.) В прочем ваше право, как автора в "политический уклон" не вдаваться, статья действительно достаточно полная.--Рулин 22:18, 2 декабря 2009 (UTC)

• Кажется это опечатка: "степень износа отдельных видов гидротехнического оборудования — гидробурбин и гидрогенераторов, гидросооружений" --Vasyatka1 20:17, 18 декабря 2009 (UTC)

  Спасибо, поправлю. --Сайга20К 20:25, 18 декабря 2009 (UTC)

• сегодня был представлен доклад парламентской комиссии. стоит упомянуть в статье--t-piston 17:45, 21 декабря 2009 (UTC)

  Да, спасибо. Я внесу дополнения, хотя вообще говоря лучше бы дождаться публикации полного текста доклада. --Сайга20К 17:56, 21 декабря 2009 (UTC)

  оказывается будет еще утверждение этого доклада 25 декабря--t-piston 20:41, 21 декабря 2009 (UTC)

  Есть сообщения, что доклад уже опубликован на сайте Госдумы. Мне найти не удалось. Если кто может поделиться ссылкой, буду благодарен. --Сайга20К 05:54, 22 декабря 2009 (UTC)

  Ага, нашел, помогла пресс-служба Госдумы. Пока проект, окончательный вариант опубликуют 25-го числа. --Сайга20К 20:51, 23 декабря 2009 (UTC)

  Сделано --Сайга 20:31, 24 декабря 2009 (UTC)

Итог

Статья избрана.-- Vladimir Solovjev (обс) 07:09, 25 декабря 2009 (UTC)